Intérêt de la compétition sur RG

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padigun
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Intérêt de la compétition sur RG

Message par padigun » 17 sept. 2021 08:43

Je suis dans le même état d'esprit qu'Albatros67(qui a d'ailleurs jeté l'éponge depuis) c'est à dire que j'ai l'impression de participer à une course de F1 mais au volant d'une F3.
Ne serait-il pas judicieux pour relancer l'intérêt de la compétition de créer deux ligues: les kadors d'un côté et les sans grades de l'autre, avec passage de l'une à l'autre, à la montée comme à la descente, selon des critères à définir?

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limelight
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Re: Intérêt de la compétition sur RG

Message par limelight » 17 sept. 2021 10:15

padigun a écrit :
17 sept. 2021 08:43
Je suis dans le même état d'esprit qu'Albatros67(qui a d'ailleurs jeté l'éponge depuis) c'est à dire que j'ai l'impression de participer à une course de F1 mais au volant d'une F3.
Ne serait-il pas judicieux pour relancer l'intérêt de la compétition de créer deux ligues: les kadors d'un côté et les sans grades de l'autre, avec passage de l'une à l'autre, à la montée comme à la descente, selon des critères à définir?
Ou un système de handicap, comme on fait dans les clubs. Le handicap sert à 2 choses, 1) mettre des bateaux différents à égalité, ce qui ne s'applique pas ici car on a tous le même bateau, et 2) niveler le niveau entre compétiteurs.

On aurait les 2 résultats, le normal et le compensé. Just my two bob's worth!
Check https://madinstro.net/rg/ for handy navigation tools.

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Re: Intérêt de la compétition sur RG

Message par mAKi » 17 sept. 2021 14:07

Impression récurrente s'il en est, et tout à fait compréhensible, mais créer différentes catégories de joueurs ne risque-t-il pas d'essaimer le problème quand les "sans grade" de D2 vont réclamer une D3 où les "sans grade" réclameront une D4 etc...?
Quel que soit le système de classement on n'empêchera jamais les "cadors" d'être devant les autres.
RG est essentiellement un jeu de stratégie et c'est surtout le facteur temps à y consacrer qui fait la différence: certains ont des heures devant eux pour peaufiner une trajectoire quand d'autres se contentent de dix minutes à chaque bascule, d'autres se lèvent la nuit ou aux aurores pour avoir les nouveaux vents en comparant avec d'autres sources, d'autres ne jouent qu'avec ce qu'ils ont à disposition sur le jeu, d'autres n'ont pas accès au jeu au travail ou aux heures des repas, ou après 6h35, certains enchaînent toutes les courses quand d'autres sélectionnent les courses à gros coeff ou préfèrent les challenges etc etc...
Chacun joue avec les moyens dont il dispose et suivant un intérêt/but qui ne peut être que personnel: gagner, participer, s'améliorer, s'occuper, réfléchir, apprendre, passer le temps, papoter avec les voisins...

De notre côté nous essayons de varier les parcours et les durées pour qu'il y en ait pour tous les goûts, un challenge par équipe a été mis en place sur la Carnaval. Tout cela requiert déjà pas mal de temps à mettre en place, mais rien n'empêche qu'on réfléchisse à une façon de relancer l'intérêt des courses.
Toutes les idées et propositions concrètes seront les bienvenues :)
mes dessins sont des oiseaux migrateurs qui survolent la terre et la mer, chevauchent le vent, terrassent les emmerdements

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Re: Intérêt de la compétition sur RG

Message par limelight » 17 sept. 2021 17:26

Val et Padigun je pensais plutôt à un handicap qui va de 1.0 jusqu'à 0.6, et qui s'applique au temps de la course. Donc c'est un calcul qui se fait quand les bateaux on fini la course. On multiplie le temps actuel par le handicap et on obtient un temps corrigé qui donne un second classement non officiel.

Je ne sais pas trop comment donner les handicaps peut-être sur la base du classement général?

Mais si c'est trop compliqué il ne faut pas se casser la tête, finalement ce n'est qu'un jeu et c'est aux gens d'apprendre à le jouer.
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Re: Intérêt de la compétition sur RG

Message par blzblz » 29 sept. 2021 05:17

Salut padigun !
Bien triste que Albatros67 ne joue plus; vraiment; plein de courses au top, un bon skipper, avec de la famille sur les flots ! Il faut le rappeler !
Sur quels critères pourraient-on créer des ligues ?
Ouvert à la discussion, mais partisan de rester simple.
Sur des courses avec des vents un peu holé-holé (med) et ou avec des cailloux, les outils sont surement de l'aide mais il n'y a pas que ça, La preuve la dernière Lisbonne - Porto Vecchio ?
A voir le classement général, et certaines courses,remember Isabert et Chocotte; certains sur le podium utilisent beaucoup plus leur nez que leurs outils, et ça peut marcher, parfois / de temps en temps / souvent (bravo ernol et bogillou)
A l'écoute de remarques / critiques / suggestions

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Re: Intérêt de la compétition sur RG

Message par padigun » 29 sept. 2021 14:43

Bonjour Blzblz
D'accord, la simplicité je suis pour. Ma remarque n'a pas eu d'écho donc oublions le sujet et merci pour tout ce que tu fais. Je craignais que tu sois désœuvré. :)

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Re: Intérêt de la compétition sur RG

Message par smiticks42 » 29 sept. 2021 17:37

padigun a écrit :
29 sept. 2021 14:43
Bonjour Blzblz
D'accord, la simplicité je suis pour. Ma remarque n'a pas eu d'écho donc oublions le sujet et merci pour tout ce que tu fais. Je craignais que tu sois désœuvré. :)
hello padigun,

j'ai bien lu moi aussi ton post et Valérie et Blaise y ont fort bien répondu à mon avis. Le staff regarde toutes les remarques et essaye d'en tenir compte.
Ton post a eu de l'écho, j'ai eu des échanges avec d'autres joueurs sur ce sujet, mais les solutions sont dures à trouver surtout si on veut rester simple ce qui est notre but.
Le problème existe depuis longtemps et sur toutes les plateformes et à ce jour personne n'a la solution miracle
Juste un exemple : comment définir un cador ? par le palmarès me disait un joueur, ok mais si on prend le palmarès on trouve banquise à la 71 ème place.. pas bon comme classement hein et pourtant .. 3 ème du VG et une dizaine de podiums, mais sa manière ce jouer fait qu'il ne court pas les courses à gros coefficient hormis le VG et ne fait pas les challenges, donc cela fausse tout et il y a d'autres joueurs qui sont dans le même cas même si c'est à un degré moindre.
On fait une fois par an une course sans outil et je pense que les gens respectent la consigne et bien les résultats ne sont pas fondamentalement différents des courses avec outil.

merci à toi d'avoir relancé le débat, et encore une fois il ne faut pas hésiter à faire des propositions concrètes mais compréhensibles par tous les joueurs.

Bonne continuation à toi.

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Re: Intérêt de la compétition sur RG

Message par Benoitsuomi60 » 29 oct. 2021 16:25

Ça fait un mois que je voulais écrire, alors, c'est parti :!:

Comment rendre plus attractif le classement général des skippers qui est depuis de longs mois d'une triste stagnation :?: :!: :x
(Avec la Mini, il a bougé un peu, mais il va redevenir désespérément stable :!: )
Si on pouvait voir son propre classement évoluer (en plus ou en moins) ce serait beaucoup plus attractif et stimulant. :P
J'avais fait toutes les courses depuis 4-5 ans, mais j'ai perdu ma motivation et ma stimulation dans les courses au regard de ce morne classement :shock:
Cette année, je n'ai pas fait la Pacific, la Nordic, je ne devais pas fait la Diego (mais je suis quand même parti du P-B deux jours après le départ, 47ème :!: parce que je n'avais rien à faire :!: ) et je ne fais pas la Kiwi :|
Sur les courses du week-end que j'aimais beaucoup (parce ce que la navigation compte moins), j'ai arrêté de trop me casser la tête puisqu'elles ne sont pas comptabilisées dans le classement général (pour les meilleurs :!: ) :o
Je passais des dizaines d'heures à faire des projections sur chaque course pour essayer d'être sur le podium à la fin de la saison, mais tous ces efforts ne sont pas récompensés :?
Je me battais pour gagner le général des course à étapes comme le TdF ou la Cariba, mais ces premières places ne comptent pas dans mon classement général :o
J'accorde plus de valeur à une première place du général d'une saison qu'à une victoire d'étape sur le TdM.
Cette première place devrait au moins rapporter 2000 points (5000 m'arrangeraient mieux :!: )
J'avais pris au hasard une course de SR du printemps 2021 où j'avais fini premier.
Il y avait eu 7 vainqueurs différents (dont banquise, Fanfan, Kerbisou, CPLA, Zedstar et Bogillou :!: ) pour un total de 25J21H39M en additionnant le temps du meilleur à chaque course :ugeek:
Citez moi une seule étape d'une course qui dure plus longtemps et qui elle rapporte 2 ou 3000 points :?: :!: :o :D

Ensuite, il y a des routés ou d'autres qui utilisent d'autres outils et on ne peut rien y faire, ils seront toujours devant :!:
L'histoire du coefficient me parait bien compliquée et sur quelle base et pour qui ce coefficient.

Première chose pour faire bouger ce classement, (là je vais m'attirer les foudres de Valérie :!: :lol: ) il faut enlever de ce classement général des skippers les points des challenges et faire un classement des challenges à part.
Evidemment, Valérie avec ces presque 20.000 points risque de descendre dans le classement :!: :lol:
(il faudra que je revienne sur cette histoire de challenges dans un autre topic, sachant que plus de la moitié d'entre eux sont imbattables :!: :o )

La question: comment ai-je pu :?: :!: :o :

Image

Il fallait se dépêcher de faire la capture d'écran car à la course suivant je n'étais plus premier (mais j'ai encore deux captures à des dates différentes où je suis encore premier pour une très courte durée :!: )
Comment un rigolo comme moi, mauvais en navigation, a t'il pu être premier du classement général sur LS :?:
Pour mémoire, il y avait dans ce classement des joueurs comme banquise, Serpentaire, Rovaldi et d'autres excellents joueurs qui sont parmi nous sur RG :!:
La réponse c'est deux mois sans dormir :!: :o :lol: :lol:
Il ne faut avoir que ça à faire et être présent en permanence devant l'écran et se réveiller au minimum toutes les deux heures la nuit :!: :mrgreen:
Pour un bilan de 20 courses consécutives dans le top 20 :!: :lol:

Là, j'ai besoin d'aide pour me souvenir comment était établi ce classement (les anciens de LS se souviennent sûrement) :?:
Je sais que ce n'était pas les 20 (ou plus :?: ) meilleures courses du joueur, sinon le fameux super hyper Amiral de la flotte en la personne de caktus aurait été premier en permanence avec 50.points d'avance sur le second :!: :!: :!: :lol:
Alors était-ce uniquement les 20 dernières courses du joueur :?:
Ou tout simplement les 20 dernières courses, ce qui implique que si vous ne participiez pas à une course, vous n'aviez que 19 couses comptabilisées.
Comme caktus ne faisait pas les Mondays et ne participait pas à certaines des courses, il n'était donc pas en tête de ce classement car il n'avait qu'un nombre limité de courses qui étaient prises en compte :!:

Donc, pour le classement général sur RG, ne devrait-on pas prendre en compte que les 20 dernières courses du joueurs ou juste les 20 dernières courses :?: :!: :mrgreen:
De toute façon, quelle que soit la façon de comptabiliser, les trois premiers actuels seront indéboulonnables :!:
Mais, certains joueurs seraient sans aucun doute plus motivés puisqu'une simple participation à une course leur ferait faire un bond dans le classement général. Et quand on remonte au classement, on se prend au jeu et on se dit: et pourquoi pas le top 30 :?: et ensuite: et pourquoi pas le top 20 :?: , etc... :!:
Sur un coup de folie, je m'étais bien pris à rêver d'un top 1 sur LS :!: :!: :!: :lol: :lol: :lol:

PS: je ne sais pas si techniquement c'est possible à mettre en place un classement sur 20 courses :?:
Et nos incroyablement dévoués chefs ont sûrement des choses plus importantes à faire que de s'occuper de détails sans importance :!: ;) :lol:

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Re: Intérêt de la compétition sur RG

Message par smiticks42 » 29 oct. 2021 17:22

Merci Benoit pour cette précieuse contribution.

Je ne vais pas te répondre, pour le moment :mrgreen: , pas de précipitation mais surtout que d'autres dans le staff sont mieux placés que moi pour cela mais ce qui est sûr c'est que je vais remettre ce problème sur la table RG.

Une réflexion toute personnelle, un changement quel qu'il soit ne fait quasiment jamais l'unanimité ou alors c'est que ce changement n'a rien changé :D :mrgreen:

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Re: Intérêt de la compétition sur RG

Message par gtlog » 29 oct. 2021 18:49

yop salut benoit tu as en partie raison :P
je suis ouvert a toute suggestion
perso les 20 dernières courses me séduisent ainsi que sortir les challenges
je vais faire une simulation et et voir ce que ca donne :ugeek:
pour info le coef des courses est décidé avant le départ et fonction du nbre estimé de jours de course :geek:

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